Je m'inscris

Vous devez être membre pour accéder à tous les forums !

Inscrivez-vous et retrouvez les bootlegs, les émissions tv et radios dans le forum "Now we're stuck on rewind".
Partagez vos photos live dans le forum "Surrepticious Glancing", et partagez votre passion pour le groupe dans la section "Placebo in the details" !

Setlists de la mini-tournée Meds - page 7

euge
Invité

#181 11-03-2006 01:07:11

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Je pensais que les groupes qui vendent bien gardaient leur indépendance, meme dans les grandes maisons de disques. Après tout ils ont pu choisir un producteur quasi inconnu, franchement ça m'étonnerais qu'ils ne choisissent pas leur setlist pour les concerts.
Molko a répété plusieurs fois qu'ils voulaient devenir le plus plus gros groupe du monde ( qu'il révaient de domination mondiale ), ils doivent donc faire confiance à EMI pour les vendre.
 
Drapeau Ernestine Femme
And now my posts don't touch the ground
Lieu: teetotal land
Anniversaire: 22 avril
Date d'inscription: 07-03-2006
Messages: 7255

#182 11-03-2006 01:08:14

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

EMI a racheté VIRGIN en 1992, et suite à ce rachat, des petites "filiales" ont été créées dont HUT.
HUT était donc une filiale de VIRGIN. Mais après avoir fait faillite en 2004, 20% de artistes ont été virés.
Placebo faisait partie des 80%
Ces 80% ont été "renvoyés" dans la liste VIRGIN-EMI.

Désolée, j'essaie d'être claire... Donc en fait, ca a toujours été plus ou moins la même chose....
Si tu veux plus de détails, je te recomande le site wilkipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Virgin_Records )

quod me nutrit me destruit

Ils disent qu'ils ont compris / Qu'il n'y a plus le choix / Alors soyons désinvoltes / N'ayons l'air de rien

Hors ligne

 
Drapeau khuete Femme
Harder, Faster, Forever Posteur
Lieu: sous un nuage
Anniversaire: 03 avril
Date d'inscription: 05-03-2006
Messages: 2625
Site web

#183 11-03-2006 01:08:39

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

~//*sWeEt*hEaRt*//~ a écrit:

lol c'est sur...m'enfin...je suis une des seules sur ce forum à continuer à etre à 100% ac tout le groupe eta me foutre completement du bras ou du doigt ou du pied ou de la main lol XPLDR et j'en suis fière
quand je verrais brian je lui dirais que je suis sa plus fidele FAN MDR !!! na na na

non t'inquiètes, moi j'étais à lyon et j'ai forcément été décue, étonnée aussi du geste de brian envers ses fans mais je préfère ne pas trop y penser car il suffit que je vois des extraits de l'émission de canal + pour me replonger dans les bons souvenirs des concerts!

Hors ligne

 
Drapeau khuete Femme
Harder, Faster, Forever Posteur
Lieu: sous un nuage
Anniversaire: 03 avril
Date d'inscription: 05-03-2006
Messages: 2625
Site web

#184 11-03-2006 01:11:44

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

tinymissbetty a écrit:

moneypenny a écrit:

lol bonsoir nous sommes placebo et vous etes le public, nous sommes ici pour un concert, et on va chanter et jouer de la muique et puis vous allez ecouter

lol

big_smile C'est à peu près ça tongue

ouai mais à la limite ca il me semble qu'ils le font à chaque fois, c'était la cinquième fois que je les voyais , mais ca étonne toujours comme si ils avaient encore besoin de dire ca!! enfin bon moi à la limite je préfère en rire!

Hors ligne

 
Drapeau Ernestine Femme
And now my posts don't touch the ground
Lieu: teetotal land
Anniversaire: 22 avril
Date d'inscription: 07-03-2006
Messages: 7255

#185 11-03-2006 01:19:48

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Khuete, c'était bien le sens de ma remarque en premier lieu ;-) Moi j'ai même trouvé ça limite insultant... come on ! il savait très bien qu"on était tous des fans qui avaient patienté des heures pour avoir un ticket mad
A moins qu'il ne fasse plus du tout la différence entre ses fans et les NRJ machins choses - je redeviens cynique roll

quod me nutrit me destruit

Ils disent qu'ils ont compris / Qu'il n'y a plus le choix / Alors soyons désinvoltes / N'ayons l'air de rien

Hors ligne

 
Drapeau Bibi Homme
Taste in post
Lieu: Corse
Anniversaire: 16 février 1982
Date d'inscription: 27-02-2006
Messages: 165

#186 11-03-2006 01:20:02

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Mais c'est quand meme incroyable qu'il ait perdu sa fougue legendaire.
Deja a Bercy ca faisait tres "propre".Bon je sais, ils enregistraient. Mais quand meme...A la cigale, on a meme pas eu un ptit chouia de larsen et feedback quand il appuit sur sa pedale dans Black eyed. allez' juste une mise a genou pour le final de twenty years. Un pov tee shirt manche longue...
Mais il est où le show???? La musique ok, mais le show, les fringues, les gestes obscenes, les guitares qui hurlent et expriment la souffrance. Je crois que notre artiste n'est plus torturé comme avant et souffre moins (il est papa,relation et vie plus stable) or un artiste qui n'est plus torturé est moins expressif...

Since I was born I started to decay

Hors ligne

 
Drapeau Ernestine Femme
And now my posts don't touch the ground
Lieu: teetotal land
Anniversaire: 22 avril
Date d'inscription: 07-03-2006
Messages: 7255

#187 11-03-2006 01:29:24

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Oui tout à fait d'accord.. la seule chose qui était torturée lors de ces concerts, c'était ses T-shirts (quelqu'un a remarqué qu'ils étaient troués?? lol lol lol ) qu'il a d'ailleurs porté pendant les trois concerts.... lol lol lol

Dernière modification par tinymissbetty (11-03-2006 01:29:52)


quod me nutrit me destruit

Ils disent qu'ils ont compris / Qu'il n'y a plus le choix / Alors soyons désinvoltes / N'ayons l'air de rien

Hors ligne

 
Drapeau Kaelig Homme
Papy fait de la Résistance
Lieu: Kirkland, Washington
Anniversaire: 24 septembre 1985
Date d'inscription: 15-06-2005
Messages: 5335
Site web  Facebook  @kaelig sur Twitter

#188 11-03-2006 01:30:14

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

tinymissbetty a écrit:

Est-ce que les responsables de ce forum - dont tu fais partie- peuvent faire remonter nos impressions à la maison de disque? Avez vous des contacts? La maison de disque est-elle intéressée par votre avis d'ailleurs?? merci.

Nous savons que le groupe parcourt certains forums français (mais je ne sais pas lesquels), et que Placebo City fait parler de lui auprès de la maison de disques pour la diffusion en exclusivité des vidéos et des singles (disponibles en téléchargement). Cependant nous n'avons aucun lien avec EMI ou Capitol. Placebo City EST et RESTERA indépendant. Nous ne voulons rendre de comptes à personne et ce site n'a pas pour but de paraître bien aux yeux de la maison de disques ou du groupe.

Hors ligne

 
Drapeau Ernestine Femme
And now my posts don't touch the ground
Lieu: teetotal land
Anniversaire: 22 avril
Date d'inscription: 07-03-2006
Messages: 7255

#189 11-03-2006 01:35:07

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Merci pour ta réponse Kaelig. Je demandais ça juste pour savoir s'il y avait un moyen que le groupe se rende compte de notre mécontentement généralisé et - hopefully- ne nous refasse pas la même chose wink
Je ne voulais en aucun cas suggérer que le site était "vendu" à la maison de disque wink

quod me nutrit me destruit

Ils disent qu'ils ont compris / Qu'il n'y a plus le choix / Alors soyons désinvoltes / N'ayons l'air de rien

Hors ligne

 
euge
Invité

#190 11-03-2006 01:42:36

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Je doute malheureusement que le groupe s'interesse à notre avis, étant donné le déroulement de ces 3 concerts, Nad nous en a bien décrit l'évolution, que l'on doit à mon humble avis à la présence de caméra, journalistes, VIP et autres à La Cigale.
Mais peut-être que Brian Molko avait la grippe ( je sais on se rassure comme on peut ). sad
 
Nad
Invité

#191 11-03-2006 01:48:31

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

On en doute pas une seconde Tinymissbetty wink mais non, à part à supposer que le groupe s'interresse encore à ce que l'on peut penser d'eux, et qu'il viennent se rendre compte eux même. Ce n'est pas l'impression qu'ils donnent en tout cas...roll
 
Drapeau Ernestine Femme
And now my posts don't touch the ground
Lieu: teetotal land
Anniversaire: 22 avril
Date d'inscription: 07-03-2006
Messages: 7255

#192 11-03-2006 01:55:02

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Nad a écrit:

On en doute pas une seconde Tinymissbetty wink mais non, à part à supposer que le groupe s'interresse encore à ce que l'on peut penser d'eux, et qu'il viennent se rendre compte eux même. Ce n'est pas l'impression qu'ils donnent en tout cas...roll

Oui c'est vrai, mais je garde espoir, car comme je l'ai déjà écrit quelque part sur ce forum, à Strasbourg, Steve avait vraiment l'air anxieux et nous a demandé au moins 3 ou 4 fois si on avait aimé le show... Enfin, est-ce étonnant que cette demande vienne de Steve... et non pas de Brian qui a vite sauté dans le tour bus....roll
Enfin, l'espoir fait vivre.....


quod me nutrit me destruit

Ils disent qu'ils ont compris / Qu'il n'y a plus le choix / Alors soyons désinvoltes / N'ayons l'air de rien

Hors ligne

 
Drapeau Kaelig Homme
Papy fait de la Résistance
Lieu: Kirkland, Washington
Anniversaire: 24 septembre 1985
Date d'inscription: 15-06-2005
Messages: 5335
Site web  Facebook  @kaelig sur Twitter

#193 11-03-2006 01:55:24

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

tinymissbetty a écrit:

Merci pour ta réponse Kaelig. Je demandais ça juste pour savoir s'il y avait un moyen que le groupe se rende compte de notre mécontentement généralisé et - hopefully- ne nous refasse pas la même chose wink
Je ne voulais en aucun cas suggérer que le site était "vendu" à la maison de disque wink

Le fansite officiel a du faire un compte rendu des avis des fans à la maison de disques wink donc vos hurlements seront entendus !

Hors ligne

 
euge
Invité

#194 11-03-2006 02:01:15

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Kaelig a écrit:

tinymissbetty a écrit:

Merci pour ta réponse Kaelig. Je demandais ça juste pour savoir s'il y avait un moyen que le groupe se rende compte de notre mécontentement généralisé et - hopefully- ne nous refasse pas la même chose wink
Je ne voulais en aucun cas suggérer que le site était "vendu" à la maison de disque wink

Le fansite officiel a du faire un compte rendu des avis des fans à la maison de disques wink donc vos hurlements seront entendus !

Pas sûr, j'ai lu les reviews des membres du XS et à part pour Lyon, la plupart était positives voir très positives, à quelques exceptions près. hmm

 
Nad
Invité

#195 11-03-2006 02:01:17

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

eugenate a écrit:

Je doute malheureusement que le groupe s'interesse à notre avis, étant donné le déroulement de ces 3 concerts, Nad nous en a bien décrit l'évolution, que l'on doit à mon humble avis à la présence de caméra, journalistes, VIP et autres à La Cigale.
Mais peut-être que Brian Molko avait la grippe ( je sais on se rassure comme on peut ). :(

C'est exactement ça, et c'est l'impression que j'en ai retiré, car même si je tenais à rester objective dans ma review, le concert de la Cigale m'a encore moins plu que celui du Transbo, tant je n'arrivais pas à croire en l'honnêteté de leur "entrain", toutes proportions gardées.

Pour ce qui est des excuses je n'en trouve pas. Car quoi qu'on en dise, ces chers messieurs étaient en grande forme et ont passé les nuits précédentes à festoyer.  Ceci dit mon amertume se dirige plus vers le leader que les deux autres, qui ont fait leur boulot et se sont bien comportés.

Pour ce qui est du fait que l'assagissement de la vie de Molko soit la cause de tout ça je dirais: regardez Dave Gahan, plus clean et bourgeois qu'il n'a jamais été, et plus actif sur scène que jamais. Regardez aussi Bono ou Chris Martin comme on disait à l'instant avec des amis, même si je suis pas fan du tout de leur musique, je ne peux que constater leur professionalisme sur scène... La vie honnête de rockstar bien sous tout rapport n'excuse pas le fait qu'un métier se doit d'être fait, et bien fait...
Ils sont bénis des dieux de pouvoir faire ce qu'ils font, et d'en vivre très largement. On excuse pas le pauvre malheureux debout tous les jours à 6 heures pour aller s'esquinter les mains sur des machines à l'usine pour un salaire de misère,  pourquoi les excuser eux ?!? Vous ne trouvez pas que des privilèges, ils en ont assez comme ça?

 
Drapeau Ernestine Femme
And now my posts don't touch the ground
Lieu: teetotal land
Anniversaire: 22 avril
Date d'inscription: 07-03-2006
Messages: 7255

#196 11-03-2006 02:03:40

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Je ne pourrai pas être plus d'accord avec toi Nad !!!! Je pense exactement la même chose.

quod me nutrit me destruit

Ils disent qu'ils ont compris / Qu'il n'y a plus le choix / Alors soyons désinvoltes / N'ayons l'air de rien

Hors ligne

 
euge
Invité

#197 11-03-2006 02:05:56

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Nad a écrit:

C'est exactement ça, et c'est l'impression que j'en ai retiré, car même si je tenais à rester objective dans ma review, le concert de la Cigale m'a encore moins plu que celui du Transbo, tant je n'arrivais pas à croire en l'honnêteté de leur "entrain", toutes proportions gardées.

J'avoue que depuis le début je n'ose pas souligner le fait que j'ai trouvé toute la gestuelle de Molko envers le public "forcée". Je suis contente que tu mettes en doute l'honnêteté de leur entrain, même toutes proportions gardées, car je commence à me poser des questions sur mon objectivité.

 
moneypenny
Invité

#198 11-03-2006 02:06:36

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

moi aussi je suis d'accord avec toi nad, mais dans ce cas il devrait changer de metier alors big_smile
 
Drapeau Bibi Homme
Taste in post
Lieu: Corse
Anniversaire: 16 février 1982
Date d'inscription: 27-02-2006
Messages: 165

#199 11-03-2006 02:09:18

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

oh, on ne les excuse pas. Pas moi en tout cas. Je pense juste qu'on a plus de fougue dans les debuts. U2 etait bien plus rock'n roll au debut, puisque tu prend l'exemple. EUHHH, j'ai vu coldplay au zenith, c'est pas ce qu'on pourrait appeler la fouge. Je me demande juste où est passée cette folie provocatrice et obscène qui animait Brian au debut et qui faisai t de Placebo un groupe special écouté par des gens spéciaux. De tout facon tout est parti en sucette de puis sleeping with ghost (je parle du show et pas musicalement).

Since I was born I started to decay

Hors ligne

 
euge
Invité

#200 11-03-2006 02:10:12

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

moneypenny a écrit:

moi aussi je suis d'accord avec toi nad, mais dans ce cas il devrait changer de metier alors big_smile

Ou  se contenter de faire des albums studio, des interviews et de la télé. sad

 
Drapeau ~//*sWeEt*hEaRt*//~ Femme
Protect me from what I post
Lieu: Paris
Anniversaire: 28 juillet
Date d'inscription: 10-03-2006
Messages: 1980

#201 11-03-2006 16:40:26

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

mais vous ne savez pas qur brian molko et memes les autres membres avouent avoir changé completement tout le monde change alors leur comportement sur scene aussi et il faut vous y habitué et si vous n'aimez pas ce changement...tant pis pour vous vous n'êtes plus fans....c'est tout simple à comprendre...

Tout a une fin ... Sauf la banane qui en a deux.

Hors ligne

 
Nad
Invité

#202 12-03-2006 11:49:15

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

tinymissbetty a écrit:

~//*sWeEt*hEaRt*//~ a écrit:

mais vous ne savez pas qur brian molko et memes les autres membres avouent avoir changé completement tout le monde change alors leur comportement sur scene aussi et il faut vous y habitué et si vous n'aimez pas ce changement...tant pis pour vous vous n'êtes plus fans....c'est tout simple à comprendre...

hmm hmm hmm Tout le monde peut exprimer sa pensée sans être jugé à ce qu'il me semble... maintenant, si accepter d'être traiter comme de la m... c'est être fan, alors là, oui, je ne suis plus fan....

On va mettre ta complaisance ( envers Molko) et ton arrogance (envers nous, pauvres "vieux ex-" fans) sur le compte de ton jeune age... On a essayé jusque là de ne pas te juger, donc s'il te plait, essaie de faire pareil... Je veux bien être gentille, mais y'à des limites... Et je ne m'avance pas trop en disant que je ne suis sans doute pas la seule à trouver tes remarques déplacées ( désolée d'être une vieille - presque- trentenaire mad mad ).
Merci tongue

Agreed.
Si tes remarques Sweet peinent à être constructives, elles peuvent très bien rester là où elles sont nées.

 
novella
Invité

#203 12-03-2006 13:48:17

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Le problème aujourd'hui c'est que Placebo est devenu commercial. Placebo vend et ce même si une majorité de fan n'était plus très fan (pour l'instant on ne reste qu'une minorité à être réellement déçu). Ce groupe fera toujours salle comble. Rien que pour canal plus, vous auriez du voir le nombre de journalistes qui se sont trouvé une passion soudaine pour le groupe. Le studio manquait de place, alors on nous a même demandé de laisser nos places aux journalsites qui n'avaient pas mérité d'être là contrairement à nous qui avions lutté pour avoir le standard de canal. Mais c'est comme ça maintenant. Placebo est devenu à la mode. Ca fait bien de les écouter. Avant, aucune radio ne passait leurs chansons et aujourd'hui le groupe se retrouve même sur nrj... Même les personnes âgées connaissent le groupe (je n'ai rien contre elles d'ailleurs lol mais ayant conu le groupe à ses début, le contraste est parlant).
Et je pense que seuls les fans des débuts peuvent vraiment prendre conscience du contraste. Apres, les chansons c'est une question de goût, ca ne se discute pas, mais concernant le charismatisme du chanteur et toute l'atmosphère qui entourait le groupe, tout s'est évaporé au fil des années.

Enfin bref, tout ça pour dire que le groupe n'est pas prêt de ne plus vendre d'albums malgré son comportement envers les fans. Moi même qui me suis pris un joli doigt par Brian je continuerai à assister aux concerts. Si je ne suis pas la seule à réagir ainsi, le groupe sera toujours gagnant quoiqu'il fasse!
 
Drapeau Ernestine Femme
And now my posts don't touch the ground
Lieu: teetotal land
Anniversaire: 22 avril
Date d'inscription: 07-03-2006
Messages: 7255

#204 12-03-2006 15:03:46

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Novella, je crois que tu résumes très bien ce que pense beaucoup  d'entre nous...malheureusement....

Concernant l'intéret soudain des journalistes pour Placebo,  cela ne m'étonne pas du tout. D'abord, n'oublions pas que Molko peut être très sympatique avec eux quand ça l'arrange.... S'il avait su que tu (ou ton amie, je ne me rappelle plus) étais journaliste, tu n'aurais surement pas eu droit à ce fameux (sic) doigt...
Deuxièment, et contrairement à ce que certains disent, Placebo est maintenant plus un groupe marketing q'un groupe de musique... Deux preuves:
-ils ont apparement refusé des interviews à certains journalistes parce qu'ils n'auraient pas été en couverture... C'est un peu saugrenu, sachant que le magazine en question était un magazine spécialisé "guitares".
-Placebo est un groupe qui vend TRES bien, surtout en France... Cela n'empèche pas la maison de disque d'avoir dépensé des sommes astronomiques (d'environ 1,5 millions d'euros...) pour la sortie française de Meds (soyons honnètes, ici, même sans tout ce tapage médiatique, ils vendraient déjà très très bien - cf Black market music qui n'avait pas été autant médiatisé...)... Peut être faut-il chercher ici la raison de l'attitude méprisante de Molko.. Plus besoin des fans, les marketeurs se chargent de tout....

hmm hmm hmm Comment ai- je pu devenir aussi cynique envers un groupe qui m'a longtemps fait rêver... dommage...

quod me nutrit me destruit

Ils disent qu'ils ont compris / Qu'il n'y a plus le choix / Alors soyons désinvoltes / N'ayons l'air de rien

Hors ligne

 
novella
Invité

#205 12-03-2006 17:48:49

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Et moi donc, la personne que je méprise le plus fait partie du groupe que j'aime le plus roll
La vie est bizarre parfois!
 
novella
Invité

#206 12-03-2006 17:56:31

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Et moi donc, la personne que je méprise le plus fait partie du groupe que j'aime le plus roll
La vie est bizarre parfois!
 
Boa666 Femme
Posting in the Details
Lieu: Paris
Anniversaire: 03 octobre 1992
Date d'inscription: 01-03-2006
Messages: 341
Site web

#207 12-03-2006 18:08:34

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

Halala... hmm
Peuuh pas envie qu'ils deviennent comme ça sad
(Double post wink )

       *~ Placebo Forever ~*
                +Mon blog +

Hors ligne

 
Drapeau ~//*sWeEt*hEaRt*//~ Femme
Protect me from what I post
Lieu: Paris
Anniversaire: 28 juillet
Date d'inscription: 10-03-2006
Messages: 1980

#208 12-03-2006 20:32:47

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

tinissbetty je crois que tu as été vexé par mon message alors qu'il n'avait rien de vexant et Nad je pense que le tien était... enfin bon je disais ce que je penses et vous ne faites que me contredire en disant que je suis jeune alors que "c'est pour ça" c'est ^trop facile de prendre en compte mon 'jeune âge' je trouve je ne faisais que donner mon avis et j'ai l'impression que l'avis d"une plus jeune" dérange...c'est dommage:(

Tout a une fin ... Sauf la banane qui en a deux.

Hors ligne

 
Nad
Invité

#209 12-03-2006 20:35:48

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

~//*sWeEt*hEaRt*//~ a écrit:

tinissbetty je crois que tu as été vexé par mon message alors qu'il n'avait rien de vexant et Nad je pense que le tien était... enfin bon je disais ce que je penses et vous ne faites que me contredire en disant que je suis jeune alors que "c'est pour ça" c'est ^trop facile de prendre en compte mon 'jeune âge' je trouve je ne faisais que donner mon avis et j'ai l'impression que l'avis d"une plus jeune" dérange...c'est dommage:(

C'est pas ça qui a dérangé. C'est ton "si vous êtes plus fan tant pis pour vous" ...on peut être fan ET critique. Si si ça existe !!

 
Drapeau ~//*sWeEt*hEaRt*//~ Femme
Protect me from what I post
Lieu: Paris
Anniversaire: 28 juillet
Date d'inscription: 10-03-2006
Messages: 1980

#210 12-03-2006 20:48:38

Re: Setlists de la mini-tournée Meds

lol c'est gentil de répondre en tout cas ce n'étais pas méchant mais comme vous êtees tous critique et je trouve pas très nuancé on peut critique NEGATIVE mais aussi POSITIVE en même temps et vous êtes plutôt dans l'excès enfin pas tros excessif quand même mais bon vous les accablez un peu trop je trouve (ce n'est que mon avis encore une fois)

Tout a une fin ... Sauf la banane qui en a deux.

Hors ligne

 
2 invités et aucun membre sur ce sujet actuellement.

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par fluxbb.fr

[ Générée en 0.037 sec., 11 requêtes exécutées ]