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Loviathar a écrit:
Je n'ai pas découvert Stephan hier car j'ai toujours jusque là fait les concerts de Placebo du côté de Steph (pour éviter les Molkettes). Son côté homme-élastique m'a toujours bien plu, surtout quand il se dandinait sur English Summer Rain... Mais de près, c'est encore plus impressionnant que de loin. Forcément ... Ca saute dans tous les coins ... Quant à son jeu de gratte/Basse, même Mr Molko n'égale pas. J'adore, j'adore, j'adore.
Accessible, souriant, ouvert. Et tout le monde s'en fout. Il se tape sur le bord de la scène, tout le monde l'ignore, je l'avais même pas remarqué car je regardais Steve.
Steve qu'on ne voit que très peu derrière sa batterie surtout quand il enlève son t-shirt (lui, il peut sans que les fifilles ne crient "hiiiiiii" et ne tombent en syncope). Que dire de la batterie ? Un peu trop loin, j'ai pas pu bien voir, surtout avec la tête du gars de 20 cms de plus que moi qu'y avait devant moi...
Je suis parfaitement d'accord avec toi. J'étais hier à 50 cm de Stefan et je dois dire que c'est un réel plaisir de le voir prendre son pied.
C'est un homme caoutchouc. Vraiment une excellente place pour profiter du concert quoique son ampli devrait être baissé un rien ...
En ce qui concerne l'attitude de Brian, il est vrai qu'il était à mille lieux de ce à quoi je m'attendais. Je suis d'accord avec tes remarques et comprends ton point de vue. Cela dit, il était fort calme je trouve.
Enfin une petite chose dont j'ai oublié de parler... je ne pense pas que ce gueulophone rende service aux chansons en live... Trafiquée, la voix devient carrémént inaudible ... à travailler!!
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eugenate a écrit:
C'est pas le côté pas très communicatif qui me gêne le plus (enfin ça me gêne quand même en fait), c'est plutôt le côté, on se dêpèche d'en finir, histoire de se casser de cette scène le plus vite possible. C'est ce que j'ai ressenti à La Cigale, avec entre autre le vrai/Faux rappel auquel on a eu droit, et la rewiew de Bong 14 retranscrit vraiment ce que j'ai vécu à ce concert.
Moi pas. Je trouve que les gens ne sont jamais contents. On a la chance d'avoir des gens en live devant nous qui ne jouent que pour nous et même s'ils sont payés avec un sévère cachet, c'est leur job, comme le mien est d'aider des gens que je n'apprécierais pas forcément dans la vraie vie.
C'est déjà fantastique qu'ils nous offrent leurs compositions alors qu'ils pourraient les garder pour eux. On ne peut pas leur en demander trop. On n'est rien pour eux. Juste des gens qui ont bien voulu acheter leurs albums et claquer des sous pour leur plaisir. Car finalement, c'est nous qui prenons le plus de panard là dedans à écouter leur musique pendant qu'ils s'épuisent sur scène. Ah oui, ils gagnent des sous... Mais depuis quand le fric rend heureux ? ... Non, vous en demandez trop, sérieusement. Ce ne sont que des humains.
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Bong14 a écrit:
Je suis parfaitement d'accord avec toi. J'étais hier à 50 cm de Stefan et je dois dire que c'est un réel plaisir de le voir prendre son pied.
C'est un homme caoutchouc. Vraiment une excellente place pour profiter du concert quoique son ampli devrait être baissé un rien ...
En ce qui concerne l'attitude de Brian, il est vrai qu'il était à mille lieux de ce à quoi je m'attendais. Je suis d'accord avec tes remarques et comprends ton point de vue. Cela dit, il était fort calme je trouve.
Enfin une petite chose dont j'ai oublié de parler... je ne pense pas que ce gueulophone rende service aux chansons en live... Trafiquée, la voix devient carrémént inaudible ... à travailler!!
Bonne idée mais mal exploitée. Si non, complètement d'accord.
Fort calme, certes. Mais j'essaye de piger pourquoi avant de le juger ... C'est ce qui m'ennuie chez bcp de fans. Jugent sans savoir Je n'ai pas la prétention de dire que je sais mais quand on n'a pas vécu ce qu'ils vivent, on ne peut pas piger je pense...
Dernière modification par Loviathar (28-03-2006 12:32:25)
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placebooo a écrit:
Moi ce qui me perturbe VRAIMENT hormis la communication ou la prestation du show, c'est la SETLIST.
Non mais vous avez vu ca? Ou sont passés tous les titres hypers connus? Même les derniers protège moi ou this picture ne sont plus là!!!
J'espère que c'est vraiment pour la promo de l'album et que le reste de la tournée sera plus fournie quand même, ce qui laissera aussi espérer des sets plus longs! Ils ont 5 albums quand même!! Un minimum d'1h30 s'impose largement!!!!!
We'll see!
En meme temps, les titres "connus" ne leur ont pas rendu service... Mis à part la possibilité de s'acheter 10 villas avec 4 piscines de 400 mètres de long. Every me, special K, ça manque. Mais pas tant que ça. Et puis c'était gratos. Je peux piger qu'on dise ça en payant mais pas quand c'est gratuit. C'est déjà une énorme chance d'y aller alors que c'est for free.
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Loviathar a écrit:
placebooo a écrit:
Moi ce qui me perturbe VRAIMENT hormis la communication ou la prestation du show, c'est la SETLIST.
Non mais vous avez vu ca? Ou sont passés tous les titres hypers connus? Même les derniers protège moi ou this picture ne sont plus là!!!
J'espère que c'est vraiment pour la promo de l'album et que le reste de la tournée sera plus fournie quand même, ce qui laissera aussi espérer des sets plus longs! Ils ont 5 albums quand même!! Un minimum d'1h30 s'impose largement!!!!!
We'll see!En meme temps, les titres "connus" ne leur ont pas rendu service... Mis à part la possibilité de s'acheter 10 villas avec 4 piscines de 400 mètres de long. Every me, special K, ça manque. Mais pas tant que ça. Et puis c'était gratos. Je peux piger qu'on dise ça en payant mais pas quand c'est gratuit. C'est déjà une énorme chance d'y aller alors que c'est for free.
C'est pour que je dis que j'espère que ca sera différent sur la tournée...
Je viens pas pour les voir me mettre leur nouveau disque et 2 autres chansons piochées sur les 4 autres. aucun titre de WYIN qui est censé etre leur meilleur!!!
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Loviathar a écrit:
Ouais enfin peut-on repprocher à quelqu'un de ne pas avoir envie de montrer toutes ses dents ? Ce ne serait pas un peu hypocrite aussi?
Je ne tiens pas à rentrer une fois de plus dans le débat mais...si c'est vrai qu'il ne faut pas être hypocrite avec le public comme tu le dis, je suis d'accord avec toi, ne pourrait-on pas se poser des questions sur le choix de carrière d'un chanteur qui n'épprouve aucun plaisir à venir sur scène? je crois qu'on a tous le même reflexe quand on voit un collègue de bureau râler tous les jours parce que ça l'emmerde d'être là: on lui dit " fais autre chose".
Je n'aimerais pas que Placebo fasse autre chose c'est sûr, mais si il n'a pas à faire semblant d'être heureux d'être là, pourquoi devrions-nous faire semblant de ne pas le voir et d'apprecier des prestations qui ne nous ont pas convaincues? Je crois que quand on invite quelqu'un à diner, la moindre des politesses serait de ne pas montrer que sa présence nous gonfle, ou dans ce cas on s'abstient de lancer des invitations.
Je n'ai pas vu le concert d'hier donc je parle d'un point de vue général, je pense que ceux qui ont aimé ont eu de bonnes raisons pour ça, mais si il y a encore des reserves, qui tiennent souvent du comportement du frontman (j'avoue que la bonne humeur et les efforts de Stef sont admirables sur scène, et que je n'ai d'yeux que pour lui en général) il est temps pour lui de se remettre en cause avant de s'engager dans une tournée mondiale qui va certainement être épuisante.
Nad a écrit:
Je ne tiens pas à rentrer une fois de plus dans le débat mais...si c'est vrai qu'il ne faut pas être hypocrite avec le public comme tu le dis, je suis d'accord avec toi, ne pourrait-on pas se poser des questions sur le choix de carrière d'un chanteur qui n'épprouve aucun plaisir à venir sur scène? je crois qu'on a tous le même reflexe quand on voit un collègue de bureau râler tous les jours parce que ça l'emmerde d'être là: on lui dit " fais autre chose".
Je n'aimerais pas que Placebo fasse autre chose c'est sûr, mais si il n'a pas à faire semblant d'être heureux d'être là, pourquoi devrions-nous faire semblant de ne pas le voir et d'apprecier des prestations qui ne nous ont pas convaincues? Je crois que quand on invite quelqu'un à diner, la moindre des politesses serait de ne pas montrer que sa présence nous gonfle, ou dans ce cas on s'abstient de lancer des invitations.
Je n'ai pas vu le concert d'hier donc je parle d'un point de vue général, je pense que ceux qui ont aimé ont eu de bonnes raisons pour ça, mais si il y a encore des reserves, qui tiennent souvent du comportement du frontman (j'avoue que la bonne humeur et les efforts de Stef sont admirables sur scène, et que je n'ai d'yeux que pour lui en général) il est temps pour lui de se remettre en cause avant de s'engager dans une tournée mondiale qui va certainement être épuisante.
Qui te dit qu'il n'éprouve aucun plaisir sur scène ? En as-tu parlé avec lui, etc. ? qui est-on pour pouvoir le dire finalement ... Personnellement, je pense que la musique de Placebo est interieure... Pas besoin de l'exprimer d'une manière ostentatoire pour montrer qu'on l'aime. Brian ferme beaucoup les yeux en chantant et je pense que quand on fait pareil, on peut se rendre compte à quel point c'est jouissif. Il existe des personnes qui pensent que tout doit s'extérioriser. Moi, je pense qu'au contraire, ce qui est profondément créatif et personnel, qui vient de toi, ça s'intériorise. Quand je peints par exemple, je ne passe pas mon temps à gueuler. Si je montre mes peintures à qqn, je le fais avec discretion, sans en parler trop. Ca parle de soi.
Enfin, c'est un point de vue sur l'art et la musique que j'ai. Si ça tombe, je me fourvoie mais c'est ce que j'en ressens.
Je ne pense pas qu'il n'aime plus ce qu'il fait. Je pense qu'il aimerait peut être le faire autrement. On ne donne pas sa vie à la musique par simple attraît par rapport à l'argent, la célébrité pour se comporter ainsi ensuite... Il passerait son temps dans les soirées Jet Set à la sauce Loana si c'était le cas. Je pense que la configuration star system actuelle pèse un peu trop, aussi bien sur les gens qui suivent le groupe depuis 8 9 10 ans que sur le groupe lui même... C'est juste con d'en arriver là et c'est clair qu'il pourrait être davantage communicatif.
Mais je pense qu'il vaut mieux éviter de juger sans savoir, simplement.
Par ailleurs, je ne t'ai pas demandé de faire semblant d'apprécier. A chacun sa liberté d'apprécier ou pas. Moi, ce qui m'ennuie juste un peu, ce sont les exigences des fans qui se font pesants sur un groupe. Que ferais-tu si un gars inconnu semblant très imbu de lui même (il était à coté de moi, frimeur de base), te criait "we loveee youuuuuuu". Moi, j'ai pas envie d'être aimée par n'importe qui. Je peux piger qu'il n'en ait rien à cirer de ce gars qui par ailleurs, semblait très con. Hors propos, mais faut le dire ...
Je ne demande pas qu'on apprécie, à chacun ses préfèrences et je comprends que des avis divergent mais honnêtement, si je n'avais pas aimé la prestation, je le dirais. Je ne me mets pas d'oeillères, j'essaye de comprendre. Je pense qu'il exprimera le pourquoi de ce comportement quand le succès sera retombé.
Et il est temps...
Quant à se remettre en cause, ne serait-ce pas plutot au public de le faire ? En dehors d'acheter ses CD, que faisons-nous pour Brian ? C'est lui qui donne. Pas nous. On profite et on le juge. Il tente juste de faire ce qu'il aime je pense, si non il aurait déjà arrêté. Mais quand j'ai vu son air affligé par rapport aux fans qui sautaient sur les autres en hurlant "je t'aimmmme" hier... Je comprends que le pauvre en ait assez. Et je comprendrais qu'il cesse tout rapport avec la scène d'ici peu.
Enfin, essayons un peu de nous placer du point de vue de l'artiste. C'est ce que je tente de faire, pas de nier l'avis des fans que je comprends aussi. Je comprends votre point de vue à tous, celui des déçus, etc. Mais bon. Un concert est un lieu d'échange et reste à savoir ce que les deux parties veulent échanger. Il y a visiblement un conflit d'intérêt.
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Loviathar a écrit:
Un concert est un lieu d'échange et reste à savoir ce que les deux parties veulent échanger. Il y a visiblement un conflit d'intérêt.
Tout à fait, c'est vraiment la question que je me pose.
placebooo a écrit:
Moi ce qui me perturbe VRAIMENT hormis la communication ou la prestation du show, c'est la SETLIST.
Non mais vous avez vu ca? Ou sont passés tous les titres hypers connus? Même les derniers protège moi ou this picture ne sont plus là!!!
J'espère que c'est vraiment pour la promo de l'album et que le reste de la tournée sera plus fournie quand même, ce qui laissera aussi espérer des sets plus longs! Ils ont 5 albums quand même!! Un minimum d'1h30 s'impose largement!!!!!
We'll see!
ils en ont marre de servir de juke box!!!!
un show case n'est pas un concert, je m'attendais à moins, j'en ai eu plus
Brian en Belgique me parait respecter notre bilinguisme et ne parlant pas flamand, ne veut favoriser personne (cela n'engage que moi), pour entendre son français, j'irai à Lille
pour ce qui est de stefan, brian le met en valeur je trouve, aussi bien sur scène qu'en interview (il s'est même mis au français!!! je m'incline)
par contre, steven, en retrait... moi extraverti l'homme , c tout ;-)
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Loviathar a écrit:
Nad a écrit:
Je ne tiens pas à rentrer une fois de plus dans le débat mais...si c'est vrai qu'il ne faut pas être hypocrite avec le public comme tu le dis, je suis d'accord avec toi, ne pourrait-on pas se poser des questions sur le choix de carrière d'un chanteur qui n'épprouve aucun plaisir à venir sur scène? je crois qu'on a tous le même reflexe quand on voit un collègue de bureau râler tous les jours parce que ça l'emmerde d'être là: on lui dit " fais autre chose".
Je n'aimerais pas que Placebo fasse autre chose c'est sûr, mais si il n'a pas à faire semblant d'être heureux d'être là, pourquoi devrions-nous faire semblant de ne pas le voir et d'apprecier des prestations qui ne nous ont pas convaincues? Je crois que quand on invite quelqu'un à diner, la moindre des politesses serait de ne pas montrer que sa présence nous gonfle, ou dans ce cas on s'abstient de lancer des invitations.
Je n'ai pas vu le concert d'hier donc je parle d'un point de vue général, je pense que ceux qui ont aimé ont eu de bonnes raisons pour ça, mais si il y a encore des reserves, qui tiennent souvent du comportement du frontman (j'avoue que la bonne humeur et les efforts de Stef sont admirables sur scène, et que je n'ai d'yeux que pour lui en général) il est temps pour lui de se remettre en cause avant de s'engager dans une tournée mondiale qui va certainement être épuisante.Qui te dit qu'il n'éprouve aucun plaisir sur scène ? En as-tu parlé avec lui, etc. ? qui est-on pour pouvoir le dire finalement ... Personnellement, je pense que la musique de Placebo est interieure... Pas besoin de l'exprimer d'une manière ostentatoire pour montrer qu'on l'aime. Brian ferme beaucoup les yeux en chantant et je pense que quand on fait pareil, on peut se rendre compte à quel point c'est jouissif. Il existe des personnes qui pensent que tout doit s'extérioriser. Moi, je pense qu'au contraire, ce qui est profondément créatif et personnel, qui vient de toi, ça s'intériorise. Quand je peints par exemple, je ne passe pas mon temps à gueuler. Si je montre mes peintures à qqn, je le fais avec discretion, sans en parler trop. Ca parle de soi.
Enfin, c'est un point de vue sur l'art et la musique que j'ai. Si ça tombe, je me fourvoie mais c'est ce que j'en ressens.
Je ne pense pas qu'il n'aime plus ce qu'il fait. Je pense qu'il aimerait peut être le faire autrement. On ne donne pas sa vie à la musique par simple attraît par rapport à l'argent, la célébrité pour se comporter ainsi ensuite... Il passerait son temps dans les soirées Jet Set à la sauce Loana si c'était le cas. Je pense que la configuration star system actuelle pèse un peu trop, aussi bien sur les gens qui suivent le groupe depuis 8 9 10 ans que sur le groupe lui même... C'est juste con d'en arriver là et c'est clair qu'il pourrait être davantage communicatif.
Mais je pense qu'il vaut mieux éviter de juger sans savoir, simplement.
Par ailleurs, je ne t'ai pas demandé de faire semblant d'apprécier. A chacun sa liberté d'apprécier ou pas. Moi, ce qui m'ennuie juste un peu, ce sont les exigences des fans qui se font pesants sur un groupe. Que ferais-tu si un gars inconnu semblant très imbu de lui même (il était à coté de moi, frimeur de base), te criait "we loveee youuuuuuu". Moi, j'ai pas envie d'être aimée par n'importe qui. Je peux piger qu'il n'en ait rien à cirer de ce gars qui par ailleurs, semblait très con. Hors propos, mais faut le dire ...
Je ne demande pas qu'on apprécie, à chacun ses préfèrences et je comprends que des avis divergent mais honnêtement, si je n'avais pas aimé la prestation, je le dirais. Je ne me mets pas d'oeillères, j'essaye de comprendre. Je pense qu'il exprimera le pourquoi de ce comportement quand le succès sera retombé.
Et il est temps...
Quant à se remettre en cause, ne serait-ce pas plutot au public de le faire ? En dehors d'acheter ses CD, que faisons-nous pour Brian ? C'est lui qui donne. Pas nous. On profite et on le juge. Il tente juste de faire ce qu'il aime je pense, si non il aurait déjà arrêté. Mais quand j'ai vu son air affligé par rapport aux fans qui sautaient sur les autres en hurlant "je t'aimmmme" hier... Je comprends que le pauvre en ait assez. Et je comprendrais qu'il cesse tout rapport avec la scène d'ici peu.
Enfin, essayons un peu de nous placer du point de vue de l'artiste. C'est ce que je tente de faire, pas de nier l'avis des fans que je comprends aussi. Je comprends votre point de vue à tous, celui des déçus, etc. Mais bon. Un concert est un lieu d'échange et reste à savoir ce que les deux parties veulent échanger. Il y a visiblement un conflit d'intérêt.
Alors là c'est la meilleure!! donner quoi? à part l'argent je ne leur dois rien!! nan mais !! c'est à eux de faire le spectacle, pas à nous! On va pas refaire les règles des prestations live. Je vais à un concert pour voir un show, pour avoir la pêche, et ma bonne volonté mes applaudissements et mon argent c'est tout ce que j'ai à offrir, et c'est déjà énorme. Leur simple présence par contre ne suffit pas. Ce ne sont pas des dieux pour les aimer sans retour et j'y vais pas pour faire la psychanalyse du chanteur un peu de professionalisme quoi! c'est tout ce que je demande. de plus je crois que si on lui posait des questions sur ce qu'il ressent, il répondrait : "de quoi j'me mêle!! ". Il a longtemps assez répêter qu'il voulait qu'on s'interesse à sa musique et pas à sa vie. Soit. Je ne m'en mêle pas, c'est pas mon problème alors je prends ça au pied de la lettre. Les états d'âme je m'en fous ça n'entre pas en compte pour excuser une prestation que je juge moyenne.
Quant à la comparaison avec la peinture, elle n'est pas appropriée je pense. Je ne vais pas à un concert rock avec les mêmes attentes qu'à un vernissage ou à l'opéra ou même en allant voir Charles Aznavour. Non pas que j'apprécie moins parce que je n'extériorise pas, mais parce que quand on se veut groupe de rock, il faut le prouver. Et c'est sur scène que ça se passe. Le jour où on retrouvera les cd de Placebo dans le même rayon que ceux de Rachmaninov, je reconsidèrerais ma position. Ceci dit c'est bien qu'il y en ai qui vivent autrement la musique de Placebo, je respecte.
Pour ce qui est de l'envie et du plaisir à être sur scène, ça fait plus de 6 ans que je vais voir Placebo en live et bien plus longtemps encore que j'accumule les concerts en tout genre, je sais ce que c'est qu'une prestation convaincue et de ce fait convaincante et une prestation manquée, et j'ai pû me rendre compte du changement les concernant à ce niveau là... pas besoin d'aller demander à Mr Molko "alors comment tu te sens dans ton fort interieur là ? " pour me faire une idée.
Sur ce je vous laisse en débattre pour la énième fois en vous rappelant toutefois que le sujet ne devra pas s'attarder sur des considérations de ce genre, étant donné qu'il y a déjà un sujet fait pour ça plus bas, et qu'on va plutôt laisser les gens qui y ont été nous montrer leurs clichés ( merci francesca ) et nous parler de la setlist et autres détails qui nous permettrons de partager un peu ce moment. Thanks
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Dernière modification par tiara (28-03-2006 13:49:45)
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Nad a écrit:
Alors là c'est la meilleure!! donner quoi? à part l'argent je ne leur dois rien!! nan mais !! c'est à eux de faire le spectacle, pas à nous! On va pas refaire les règles des prestations live. Je vais à un concert pour voir un show, pour avoir la pêche, et ma bonne volonté mes applaudissements et mon argent c'est tout ce que j'ai à offrir, et c'est déjà énorme. Leur simple présence par contre ne suffit pas. Ce ne sont pas des dieux pour les aimer sans retour et j'y vais pas pour faire la psychanalyse du chanteur un peu de professionalisme quoi! c'est tout ce que je demande. de plus je crois que si on lui posait des questions sur ce qu'il ressent, il répondrait : "de quoi j'me mêle!! ". Il a longtemps assez répêter qu'il voulait qu'on s'interesse à sa musique et pas à sa vie. Soit. Je ne m'en mêle pas, c'est pas mon problème alors je prends ça au pied de la lettre. Les états d'âme je m'en fous ça n'entre pas en compte pour excuser une prestation que je juge moyenne.
Quant à la comparaison avec la peinture, elle n'est pas appropriée je pense. Je ne vais pas à un concert rock avec les mêmes attentes qu'à un vernissage ou à l'opéra ou même en allant voir Charles Aznavour. Non pas que j'apprécie moins parce que je n'extériorise pas, mais parce que quand on se veut groupe de rock, il faut le prouver. Et c'est sur scène que ça se passe. Le jour où on retrouvera les cd de Placebo dans le même rayon que ceux de Rachmaninov, je reconsidèrerais ma position. Ceci dit c'est bien qu'il y en ai qui vivent autrement la musique de Placebo, je respecte.
Pour ce qui est de l'envie et du plaisir à être sur scène, ça fait plus de 6 ans que je vais voir Placebo en live et bien plus longtemps encore que j'accumule les concerts en tout genre, je sais ce que c'est qu'une prestation convaincue et de ce fait convaincante et une prestation manquée, et j'ai pû me rendre compte du changement les concernant à ce niveau là... pas besoin d'aller demander à Mr Molko "alors comment tu te sens dans ton fort interieur là ? " pour me faire une idée.
Sur ce je vous laisse en débattre pour la énième fois en vous rappelant toutefois que le sujet ne devra pas s'attarder sur des considérations de ce genre, étant donné qu'il y a déjà un sujet fait pour ça plus bas, et qu'on va plutôt laisser les gens qui y ont été nous montrer leurs clichés ( merci francesca ) et nous parler de la setlist et autres détails qui nous permettrons de partager un peu ce moment. Thanks
Je ne t'ai pas dit que tu leur devais quoi que ce soit, j'ai dit qu'un concert est un lieu d'échanges entre un artiste et son public et que tout dépend de ce que les uns veulent recevoir et donner et que visiblement, dans ce cas-ci, le public demande beaucoup par rapport à ce que le groupe a envie de donner. Et leurs limites se respectent. Not more.
Moi je trouve très professionnel au contraire d'éviter les effusions avec le public. Ce serait hypocrite. Tout dépend de ta profession, je ne te connais pas, mais en ce qui me concerne, je ne suis pas en forme tous les jours à mon boulot. Je travaille dans la "communication" avec l'autre et parfois, je n'ai pas spécialement envie de garder qqn dans mon bureau plus d'une demie heure car j'ai du monde dans la salle d'attente, etc. Ce n'est pas pour ça que je ne vais pas écouter la personne et tenter de l'aider mais la réalité fait que je ne peux pas lui donner tout ce que je voudrais car simplement, c'est pas le moment, que j'ai 24 dossiers à traiter en 2h derrière, que j'ai pas bu mon café et que je suis morte de fatigue car je fais un job stressant etc. Ca peut se piger. Je ne dis pas que tu n'as pas à avoir d'attentes. Je dis qu'on peut comprendre.
Si aller au concert ne te suffit pas et si tu as besoin qu'il parle, etc. je crois que ça ne peut être que légitime en tant que fan. Mais on peut comprendre qu'il ne soit pas en forme ou qu'il n'ait simplement pas envie ces temps-ci.
Je ralerais si j'avais payé le concert, oui. Car c'est son job d'être sympa avec nous... mais là c'est gratuit. C'est pas la même chose. S'ils me font la même chose à Alexandra dans 15 jours, je ralerai, c'est clair. Mais en attendant, je suis ravie comme ça.
Tu n'as peut être pas besoin de comprendre l'artiste mais n'oublie pas que ce sont des gens qui créent la prestation. Si la prestation ne te convient pas, elle est tout de même en lien direct avec ce que les artistes ont décidé de te donner et tu ne peux pas isoler ce qu'ils sont de ce qu'ils font. Tout ce que j'en dis.
C'est toujours dommage de voir qu'il n'y a pas moyen de discuter dans le calme sans en arriver à se sentir visé. Mais comme tu le dis, il y a un post plus bas pour ça.
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tiara a écrit:
je ne veux pas jeter de pavé dans la mare mais il me semble quand même que quand on ingurgite certaines substances il soit plus aisé de paraître ouvert et sûr de soi, et il ne me semble pas que ce soit plus honnête..
pour finir je dirais aussi que quoi qu'on en dise, je pense qu' il ne peut pas totalement dissocier sa vie privé de son "personnage médiatique" et je crois tout simplement qu'il a changé intérieurement, il a peut être du mal à concilier l'homme qu'il est devenu avec celui qu'il a été, je vous assure que ça peut être très destabilisant.. mais tant que l'on ne l'a pas vécu c'est assez difficile de comprendre (et puis chacun le vit différement), enfin bon ce n'est que mon point de vue, je ne cherche à convaincre personne.
*
Vi, à ce qu'il paraît on psychanalyse ...
Concernant la set list, finalement, Song to Say goodbye me semble beaucoup plus propre que les autres morceaux. Space Monkey était fantastique. Même si cet appareil déforme beaucoup trop la voix jusqu'à la rendre incompréhensible. Si non, chouette retour sur Nancy Boy et running up that hill
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Loviathar a écrit:
Nad a écrit:
Alors là c'est la meilleure!! donner quoi? à part l'argent je ne leur dois rien!! nan mais !! c'est à eux de faire le spectacle, pas à nous! On va pas refaire les règles des prestations live. Je vais à un concert pour voir un show, pour avoir la pêche, et ma bonne volonté mes applaudissements et mon argent c'est tout ce que j'ai à offrir, et c'est déjà énorme. Leur simple présence par contre ne suffit pas. Ce ne sont pas des dieux pour les aimer sans retour et j'y vais pas pour faire la psychanalyse du chanteur un peu de professionalisme quoi! c'est tout ce que je demande. de plus je crois que si on lui posait des questions sur ce qu'il ressent, il répondrait : "de quoi j'me mêle!! ". Il a longtemps assez répêter qu'il voulait qu'on s'interesse à sa musique et pas à sa vie. Soit. Je ne m'en mêle pas, c'est pas mon problème alors je prends ça au pied de la lettre. Les états d'âme je m'en fous ça n'entre pas en compte pour excuser une prestation que je juge moyenne.
Quant à la comparaison avec la peinture, elle n'est pas appropriée je pense. Je ne vais pas à un concert rock avec les mêmes attentes qu'à un vernissage ou à l'opéra ou même en allant voir Charles Aznavour. Non pas que j'apprécie moins parce que je n'extériorise pas, mais parce que quand on se veut groupe de rock, il faut le prouver. Et c'est sur scène que ça se passe. Le jour où on retrouvera les cd de Placebo dans le même rayon que ceux de Rachmaninov, je reconsidèrerais ma position. Ceci dit c'est bien qu'il y en ai qui vivent autrement la musique de Placebo, je respecte.
Pour ce qui est de l'envie et du plaisir à être sur scène, ça fait plus de 6 ans que je vais voir Placebo en live et bien plus longtemps encore que j'accumule les concerts en tout genre, je sais ce que c'est qu'une prestation convaincue et de ce fait convaincante et une prestation manquée, et j'ai pû me rendre compte du changement les concernant à ce niveau là... pas besoin d'aller demander à Mr Molko "alors comment tu te sens dans ton fort interieur là ? " pour me faire une idée.
Sur ce je vous laisse en débattre pour la énième fois en vous rappelant toutefois que le sujet ne devra pas s'attarder sur des considérations de ce genre, étant donné qu'il y a déjà un sujet fait pour ça plus bas, et qu'on va plutôt laisser les gens qui y ont été nous montrer leurs clichés ( merci francesca ) et nous parler de la setlist et autres détails qui nous permettrons de partager un peu ce moment. ThanksJe ne t'ai pas dit que tu leur devais quoi que ce soit, j'ai dit qu'un concert est un lieu d'échanges entre un artiste et son public et que tout dépend de ce que les uns veulent recevoir et donner et que visiblement, dans ce cas-ci, le public demande beaucoup par rapport à ce que le groupe a envie de donner. Et leurs limites se respectent. Not more.
Moi je trouve très professionnel au contraire d'éviter les effusions avec le public. Ce serait hypocrite. Tout dépend de ta profession, je ne te connais pas, mais en ce qui me concerne, je ne suis pas en forme tous les jours à mon boulot. Je travaille dans la "communication" avec l'autre et parfois, je n'ai pas spécialement envie de garder qqn dans mon bureau plus d'une demie heure car j'ai du monde dans la salle d'attente, etc. Ce n'est pas pour ça que je ne vais pas écouter la personne et tenter de l'aider mais la réalité fait que je ne peux pas lui donner tout ce que je voudrais car simplement, c'est pas le moment, que j'ai 24 dossiers à traiter en 2h derrière, que j'ai pas bu mon café et que je suis morte de fatigue car je fais un job stressant etc. Ca peut se piger. Je ne dis pas que tu n'as pas à avoir d'attentes. Je dis qu'on peut comprendre.
Si aller au concert ne te suffit pas et si tu as besoin qu'il parle, etc. je crois que ça ne peut être que légitime en tant que fan. Mais on peut comprendre qu'il ne soit pas en forme ou qu'il n'ait simplement pas envie ces temps-ci.
Je ralerais si j'avais payé le concert, oui. Car c'est son job d'être sympa avec nous... mais là c'est gratuit. C'est pas la même chose. S'ils me font la même chose à Alexandra dans 15 jours, je ralerai, c'est clair. Mais en attendant, je suis ravie comme ça.
Tu n'as peut être pas besoin de comprendre l'artiste mais n'oublie pas que ce sont des gens qui créent la prestation. Si la prestation ne te convient pas, elle est tout de même en lien direct avec ce que les artistes ont décidé de te donner et tu ne peux pas isoler ce qu'ils sont de ce qu'ils font. Tout ce que j'en dis.
C'est toujours dommage de voir qu'il n'y a pas moyen de discuter dans le calme sans en arriver à se sentir visé. Mais comme tu le dis, il y a un post plus bas pour ça.
Ah pour ça je suis tout à fait d'accord, le concert était gratuit, et je ne m'en serais pas plainte pour l'occaze, ça je l'ai compris. Je parlais plus des 3 dates françaises auxquelles j'ai assisté. Je l'ai dit, je parlais d'un point de vue général.
Par contre soyons clairs, je n'attends pas du blahblah dans les concerts, c'est pas ce que j'appelle être communicatif.
En fait le plus simple serait de te renvoyer vers les articles sur les deux dates de Paris et Lyon que j'ai écris ICI pour t'expliquer ce que je voulais dire à ce sujet
P.S: Il n'ya aucune hostilité dans mes propos précédents, je ne vois pas pourquoi tu l'as compris ainsi.
Loviathar a écrit:
C'est toujours dommage de voir qu'il n'y a pas moyen de discuter dans le calme sans en arriver à se sentir visé. Mais comme tu le dis, il y a un post plus bas pour ça.
c'est drôle comme je me suis sentie visée aussi et donc je présice que je ne suis pas le genre de fan à se pâmer et hurler devant Brian, je les apprécie tous à leur juste valeur et pour ce qu'ils apportent.
je n'étais pas non sous les effets d'euphorisant, juste une blanche avant d'entrer... c pas grave docteur? et n'a nullement alterné mon jugement personnel à moi toute seule
me suis pas posée de question, j'ai apprécié le moment qui s'offrait à moi en respectant les personnes devant moi.
il m'arrive de faire du spectacle, et je sais qu'avec la meilleure volonté du monde, ya des fois où ça passe pas comme on voudrait.
c'est vrai que sa boite vocale nécessite quelques arrangements n'empêche ;-)
j'ai mieux apprécié d'entendre des vieux machins que les tubes entendus milles fois, l'exercice me semble plus difficile pour eux que les tubes milles fois joués (bien que ça fait du bien quand ça passe dans l'oreille vindjous)
concert gratuit pour nous ou pas, je m'attends à la même qualité par contre, je ne crois pas qu'ils soient devenus tout à coup bénévoles du spectacle pour notre plaisir ;-), ils sont payés, par nous ou par les sponsors
Dernière modification par morgande (28-03-2006 15:17:39)
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Nad a écrit:
Ah pour ça je suis tout à fait d'accord, le concert était gratuit, et je ne m'en serais pas plainte pour l'occaze, ça je l'ai compris. Je parlais plus des 3 dates françaises auxquelles j'ai assisté. Je l'ai dit, je parlais d'un point de vue général.
Par contre soyons clairs, je n'attends pas du blahblah dans les concerts, c'est pas que j'appelle être communicatif.
En fait le plus simple serait de te renvoyer vers les articles sur les deux dates de Paris et Lyon que j'ai écris ICI pour t'expliquer ce que je voulais dire à ce sujet
P.S: Il n'ya aucune hostilité dans mes propos précédents, je ne vois pas pourquoi tu l'as compris ainsi.
Désolée, je viens du bullet, ça rend parano
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morgande a écrit:
c'est drôle comme je me suis sentie visée aussi et donc je présice que je ne suis pas le genre de fan à se pâmer et hurler devant Brian, je les apprécie tous à leur juste valeur et pour ce qu'ils apportent.
je n'étais pas non sous les effets d'euphorisant, juste une blanche avant d'entrer... c pas grave docteur? et n'a nullement alterné mon jugement personnel à moi toute seule
me suis pas posée de question, j'ai apprécié le moment qui s'offrait à moi en respectant les personnes devant moi.
il m'arrive de faire du spectacle, et je sais qu'avec la meilleure volonté du monde, ya des fois où ça passe pas comme on voudrait.
c'est vrai que sa boite vocale nécessite quelques arrangements n'empêche ;-)
j'ai mieux apprécié d'entendre des vieux machins que les tubes entendus milles fois, l'exercice me semble plus difficile pour eux que les tubes milles fois joués (bien que ça fait du bien quand ça passe dans l'oreille vindjous)
concert gratuit pour nous ou pas, je m'attends à la même qualité par contre, je ne crois pas qu'ils soient devenus tout à coup bénévoles du spectacle pour notre plaisir ;-), ils sont payés, par nous ou par les sponsors
Oui enfin être payé ne signifie pas forcément devoir être au summum de sa forme en permanence Travaillant avec beaucoup de groupes je peux dire que ça pompe l'énergie et que j'ai parfois du mal à me concentrer sur ce que je fais. Enfin, moi j'ai apprécié.
Pour en revenir à la set list, je trouve que les anciens morceaux étaient super... Black Eyed, je n'ai pas pu bien profiter car il y a eu un mouvement de foule de molkettes et molkets à ce moment là. Par contre, Nancy Boy, c'était magnifique.
Un vrai panard.
Mes beaux tickets sans les signatures immondes héhé
Dernière modification par Loviathar (28-03-2006 15:54:10)
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Nad a écrit:
Moi aussi alors je suis désolée si il ya eu malentendu, nous tenons tous à ce que tout reste convivial et respectueux. Il ne faut surtout pas que ceux qui expriment leur avis se sentent attaqués ou insultés pour ça. surtout que dans ce cas précis, les deux points de vue se valent.
Mais un peu de débat ne fait pas de mal, si on sait rester ce qu'on a toujours été, une communauté soudée
VI ce serait dommage que ça devienne le temple de rixhes comme sur d'autres forums dont on taira le nom ,) Et puis finalement, y a tout de même trucs qui nous rapprochent comme la musique finalement. Héhé.
Dernière modification par Loviathar (28-03-2006 15:55:38)
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Dernière modification par morgande (28-03-2006 16:09:50)
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Dernière modification par Loviathar (28-03-2006 18:23:28)
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